孩子的登山經：J與K的父子對談

2021年10月8日

週末經常跟兒子一起去登山，臺北市周邊的郊山幾乎跑遍，然後百嶽也登了好幾座，我們父子倆平日喜歡抬槓，但從沒有好好坐下來聊聊登山的體會。上週因為有個節目錄影的機會（按：公視系列報導《群山之島與不去會死的他們》），我擔心他不知道會不會一被問就發楞在那裡，就提前找個時間跟他談天，當然也好奇這個小鬼會有什麼想法。結果一聊開嚇了我一大跳，當晚我po了一則FB如下：

爬了那麼多次山，今晚第一次跟Kaya坐下來好好聊了山與登山，發覺孩子有一種非常清晰的現象學察覺力，他對自己感受經歷過什麼，有超乎我之前想像的自信掌握，透露一種哲學的清明，有些地方連我都想站起來鼓掌，孩子真不可小覷啊！

Kaya 從小在繪本家庭的單純環境中成長、經常稚氣未脫說些童言童語，但繪本裡的世界無比寬闊足夠孩子與大人一起想像馳騁，我們也從來沒有把他當個「只是個小孩」就盡講些「兒語」，他有時候真的已默默像個小大人，我當天一談完就趕快把對話打字存起來，有些話實在覺得自己也不可能講得比他好，幾乎快跟他說：「聽君一席話，勝讀十年書」了！底下是我們當天的父子對話：

【跟Kaya 關於登山的父子對話】

Jerry：Kaya，登山有時很痛苦你也知道，但是為何你看那些大哥大姐都很喜歡登山？你可以瞭解嗎？你自己登山以後有怎樣的感覺？

Kaya: 每次下山後，雖然外表沒什麼變化，但我感覺裡面突然變得比外表更大了，更有力量了。就是好像寶可夢一樣要開始「進化」！

Jerry: 那是什麼感覺？ Kaya: 就感覺有一種新的力量在身體裡面，然後這力量好像要衝出去，不知道要跑去哪裡！ Jerry：太有意思了，我懂你的意思，那你覺得山為什麼會有這個魅力？ Kaya: 嗯… （沈思了好幾秒），應該是因為「高度」吧？

Jerry：是耶，山基本上就是高度的現象，我怎麼都沒有想到，但仔細想想，還真的一定跟高度有關。但為什麼？你越爬越高時都在想什麼？ Kaya：嗯，就是有一種，怎麼說，好像山頂上有什麼東西在等著我。 Jerry: （愉快大笑）我好像也懂那種感覺耶，你講得好好喔，但那是什麼在等你？你到山上有沒有遇到？哈哈哈哈...

Kaya：嗯 … （又想了好幾秒），我想應該就是「頂點」吧？越爬越高，然後你看東西的「角度」就不一樣，只有頂點才有那個角度啊！（兩手作勢比給我看） Jerry: 我知道山最高的地方就一定是「頂點」，但「角度」？ Kaya：「頂點」比起比它低的地方可以看得到更多，一定的啊！你在低的地方，爬上面的人就看你啊！他一定比你早看到啊！ Jerry: 有道理耶！山頂就是那顆山上再沒有比它更高的地方了！當然看得最廣。

Kaya: 不是嗎？Daddy，不是這樣嗎？只有最高的地方才可以單純地看。 Jerry: 你是說可以躺下休息不用再爬了嗎？可以專心只有看，哈哈。然後呢，下山了以後呢？ Kaya: 你就會開始期待下一座山啊！ Jerry: 但是，還沒有爬到山頂前要花好多時間力氣喔，中間都不好玩嗎？中間有趣嗎？ Kaya: 不會啊，因為高度，你就會期待看到不一樣的生物啊。在平平的地方，你看到的就都是那些已經知道的東西。但你越往高處，生物都不一樣了，草啦，鳥啦，樹啦，而且你不知道接下來會碰到什麼未知。

Jerry: 我知道你不喜歡爬臺北市附近低的山，那也是有高度啊，高山有什麼不一樣？ Kaya: Daddy，低的山都很人工，沒有離開人多的地方，就沒有冒險的感覺啊！ Jerry: 「冒險」？什麼意思？你在高山上有經歷什麼「冒險」？ Kaya: 「冒險」，不是嗎？在低的地方人很多，很多都規定「一定」要那樣，就很多都「一定」，一定要這樣走，一定要紅燈停。

Jerry: 是啊，一定要洗澡，一定要做功課，就知道你想這些，哈哈。 Kaya: 沒有啦，高山上凹凸不平，都沒有一定的走法，到處也都可以搭帳篷，雖然不一定都安全。這就是冒險啊，因為什麼事到山上「都不一定」！

Jerry: 那你有沒有什麼登山的技巧可以教小朋友的？說來聽聽。 Kaya: 嗯…. 好像也沒有耶，登山還好吧。你就… 儘量一小步一小步走，不要走到會喘。像這次立人就走太快了。還有，山上有石頭，有的看起來很大，但你還是要踩踩試試，繩子也一樣，有的會騙人，石頭會滾下去。（Jerry頻頻點頭）啊，我不就說啦，山上，「什麼都不一定」！

Jerry: 嗯，我懂你說的冒險了，確實是。還有什麼心得？ Kaya: 要記得尿尿。 Jerry: 怎麼說？ Kaya: 睡覺前啊，不然晚上起來尿尿好麻煩，而且有點恐怖。 Jerry: 像上次在湖邊紮營，晚上出來尿尿，黑麻麻的，霧又好濃？然後你白天還踩空掉到水裡。說真的，我也怕怕，哈哈哈哈。最後再想想登山有什麼困難的地方要提醒小朋友？

Kaya: 沒有啊，你就是不要放棄，就一直走一直走，最後都一定會走到。 Jerry: 啊，對了，你有聽過K2吧？ Kaya：有啊，8000多公尺高的魔鬼山。 Jerry：那你聽到有兩位大哥哥要去登頂K2，直覺有什麼想法？ Kaya：就「哇哇哇～臺灣人也敢去爬喔！」真的好勇敢！ Jerry: 喂喂，你不要忘了自己也是臺灣人啊，那麼看不起自己，哈哈。那你想說什麼？ Kaya：就加油，加油，臺灣加油！ Jerry：哈哈哈哈～